※『クク21』の紹介記事は公式サイトに移行しました

ククの新版は出るし、新しいククも出る。
今年はまさに日本のクク元年ですネ＾＾

ククは既に２種類持っていますが、両方とも買う予定です！

プレイ時間についての質問です。

8人プレイだと、どれくらい時間がかかるんでしょうか。
職場の昼休みに遊ぼうと考えていますが、20分程度しか時間がありません・・・。
短縮ルールなどもあれば、教えていただけると助かります。

Robiさん
チップの枚数を減らしたり、1セット(誰かがポットのチップを総取りするまで)ごとに区切ればもっと短い時間で遊べますよ。

効能についてです。
１．馬＆家についてですが、親がスルーといった場合には、スルーされた人は山札と交換になるという理解であっていますでしょうか？
２．道化師についてですが、交換を申し込まれて交換した場合だけでなく、道化師を持っている人が交換を申し込んだ場合にも効果が発揮されるという理解であっていますでしょうか。
３．式典についてですが、「ご祝儀ありがとうございます」といった時点で点数がばれてしまうのですが、それでOKなのでしょうか。
４．梟についてですが、親が持っている場合でも効能を利用することはできますか？OKな場合、一瞬でそのラウンドが終わりますが正しいでしょうか。

Kyasyanさん

> １．
> ２．
どちらも「交換対象が次に移る」「交換を終えて受け取ったら」の文面通りです。
そう理解するときとそう理解しないときとで何が問題になるのかを考えていただくと良いと思います。

> ３．
他の効能カードも同様のはずですが、式典だけを気にされたのは何故でしょうか。

> ４．
親でなくとも「どうぞ」のコール直後に終わらせることができるわけですから、問題にならないと思います。

よろしくお願いします。

今度大人数で遊ぶ機会があるためみんなで楽しめるゲームとしてクク21の購入を考えています。
13〜15人ほどで集まる予定なのですが、クク21のプレイ人数は5〜12人となっています。
アークライト社などの通常のククは2〜15人がプレイ人数となっていますが、クク21は13〜15人では遊ぶことはできないのでしょうか。

ナゲトさん
たしかに大人数で遊んだほうがより楽しいゲームです。
クク21には、得点チップと、記事内にもある、遊びやすくするための独自に加えた「生存カード」が12名分しか入っていません。 また、15名で遊ぶとすると山札もすぐに尽きるので頻繁にシャッフルが発生するはずです(元のよりも2枚多いとはいえ、です)。
2セットご用意いただければ24名でも大丈夫なはずです。
よろしくお願いします。

お返事ありがとうございます。
2セット用意するというのは盲点でした。
お話を聞く限り、周りの付属品が12人分ということで、ゲーム自体は15人でも回せるようですね。

もし、他にも13〜15人程度で遊ぶ際の大人数向けゲームがあればご教示願いたいと思います。
よろしくお願いします。

ナゲトさん
実は取り扱いゲームリストhttps://sugorokuya.jp/gamelist は「n:13-15」などとすると人数範囲で検索ができるようになっています。
「大人が楽しい 紙ペンゲーム30選 (書籍)」「ジャングルスピード」「クレイジーダンシング」「フォトパーティ」あたりはいかがでしょうか。
よろしくお願いします。

上でも似た質問がありますが念のため確認させてください。

１．
A（道化師）がBに交換を申し込んだら「スルー」をされて、Cが道化師を受け取った場合、脱落するのはCでよろしいですか？

２．
同じく、A（道化師）が交換を申し込んで、Bが猫や人間の能力を使用した場合、交換が成立しないのでAが脱落でよろしいですよね？

３．
式典は１ラウンド（1回の生き残り戦？）に1回しか使えないということを言っている方がいたのですが、そのようなルールはありますか？ルールに明記されていないと思うのですが。

クリエさん

> 1.
> 2.
これまで確認を求められたことがなく、通常のルール通りの解釈で間違いようがない内容だと思うのですが、なぜそのような、「道化師だけは特殊ではないか」というような疑問が生まれたのでしょうか？

> 3.
いえ、そのようなルールは制作元では意図していません。
その方の意図があって変えられていると思われますので、その方に聞かれてみてはいかがでしょうか。

よろしくお願いします。

なぜも何も、お店のスタッフの方に「道化師は送り込んだ時ではなくて、カウンターで地雷のように使うもの」という説明を受けましたので。

その後、友人からそれは違うという指摘を受けました。

そうだったんですか。
ルールを読解される前に、スタッフの概要説明での道化師を強く印象に残していたために混乱した、ということですね。申し訳ありませんでした。
的確にイメージできるような説明に努めたいと思います。

1.親が山札から猫を引いたら、「にゃあ！」の効果を受け、このカードは捨てる。とありますが、この場合、元の手札のまま勝負になりますか？(つまり、恋人達を引いた時と同じ対応でいいのでしょうか？)また、「にゃあ！」の効果で大元の持ち主はアウトになりますか？

2.式典を右隣に渡して5以上を受け取った時だけでなく、左隣から交換を申し込まれて、式典を手放し5以上のカードを受け取った場合もご祝儀はもらえますか？つまり、例えば式典と式典を交換した場合、お互いに全員から1点ずつもらえるという理解で良いでしょうか？

＞ケイタドン さま

回答させていただきます。

＞1.親が山札から猫を引いたら

まず、交換は不成立になります。
その後、「にゃあ！」の効果を受け交換しようとしていた手札の元々の持ち主が脱落します。
つまり、隣に交換を申し出た時と同様に山札から「にゃあ！」の効果を受けます。

＞2.式典を右隣に渡して5以上を受け取った時

貰えます。互いに交換しあった場合も同様に貰えます。

貰えますが、貰えることがよいことかどうかとは別問題です。
5以上であれば、ご祝儀が発生するので本来の数字から下がってしまうリスクを冒してまで交換するかどうかが、面白いポイントだと考えております。

人間や猫、道化師等の効能によって即アウトになった人が、その後交換が進み終了した時点で最小数となった場合、そのラウンドのペナルティは2倍（効能のアウトと、ラウンド最小数としてのアウトの合計）となりますか？

ひろさん
そもそもの前提が違っているようです。
そのラウンドでアウトになった人は最小値比べにすら参加できません。
「アウトになったら手札を捨てる」と書いてあるはずです。
よろしくお願いします。

すごろくやスタッフさん
ご指摘ありがとうございます！理解できました〜

稀なケースなんですが、まず親が「交換する」と発言し、手札を公開して捨て場に送って山札から引いたカードが11や19だったため、捨ててもう一度引いたカードが恋人たちであった場合、親は（1)一番最初に持っていたカードで勝負(2)途中で引いた11や19で勝負(3)手札を失ったものとしてアウト扱い、もしくはそれ以外の裁定となるのでしょうか？ややこしくて申し訳ないです。

山札ではなく人だったらどうなるかを考えると良いです。
最初に交換のために手放そうとしたカードがまた戻ってくるだけです。

カード効果について質問させてください。
それの行使は任意であるか、主にスルーについて。

「梟」のプレイヤーが "やめ！"というか否かは任意だとわかりますし、「恋人達」はカードの文面から明らかです。
しかし「人間」「馬」「猫」「家」に関してはカードの文面からはは断定できず、特に「馬・家」は "もし、" とまで書いてあるのでさらにわからなくなりました。
ブラフや牽制としてのメリットがあるかは別にして、ルールとしては、効果の行使は強制でしょうか。


併せてですが「ククカード」についてもお願いします。
こちらのルールでは、「人間」「猫」のプレイヤーは交換を求められたら必ず効果を行使することがルールブックに明記されていますが、「馬・家」のプレイヤーが交換要求をスルーすることが強制であるかまでは書かれていません。
サマリーカードには「交換しない」と記載されています。
私は「クク21」「ククカード」ともに何度も遊んだことがありますが、双方ともにあえてスルーしないことの可否ですっきりしないことが何度もありました。

カウンティングが得意な人でなくとも、例えば残り１枚となった山札がおそらく道化師、という推測くらいは容易であり、左側のプレイヤーに渡さず自分がそれを狙う といったこともあると思います。

さわい さま

回答いたします。

>「梟」のプレイヤーが "やめ！"というか否かは任意だとわかりますし、「恋人達」はカードの文面から明らかです。
しかし「人間」「馬」「猫」「家」に関してはカードの文面からはは断定できず、特に「馬・家」は "もし、" とまで書いてあるのでさらにわからなくなりました。
ブラフや牽制としてのメリットがあるかは別にして、ルールとしては、効果の行使は強制でしょうか。

ルールブックにあるようにすべての効能は意図的に効能を発揮しなくても構いません。


>併せてですが「ククカード」についてもお願いします。
こちらのルールでは、「人間」「猫」のプレイヤーは交換を求められたら必ず効果を行使することがルールブックに明記されていますが、「馬・家」のプレイヤーが交換要求をスルーすることが強制であるかまでは書かれていません。
サマリーカードには「交換しない」と記載されています。
私は「クク21」「ククカード」ともに何度も遊んだことがありますが、双方ともにあえてスルーしないことの可否ですっきりしないことが何度もありました。

ククカードについては取り扱いがないため厳密なルールに関するお答えをすることは難しい状況です

いずれにしても、参加されている方がすべて同意する上であればルールの解釈は自由であると考えております。
したがって、任意とするかどうかをゲーム開始時に取り決めてはいかがでしょうか

どうぞよろしくお願い致します。

今回コインセット単品を購入させていただきました
汎用得点チップとして、軽くて小さくかつ高級感のあるものを探していたのでとても満足しています
プラスチックで汚れに強く、錆びる心配もないので安心ですね
クク２１本体もいずれ購入させていただきたいと思います

重箱の隅をつつくようで申し訳ないのですが、１点コインの「XXMV」と書いてある部分は「MMXV」の間違いではないでしょうか
もし違っていたら、すみません

komoku さま

クク21コインをご購入下さりありがとうございます。
満足いただけているようで、嬉しい限りです。

> 重箱の隅をつつくようで申し訳ないのですが、１点コインの「XXMV」と書いてある部分は「MMXV」の間違いではないでしょうか

こちら、ご指摘の通り「MMXV」が正しい表記になります。ただ実際上の使用で不都合はございませんので、恐縮ですが仕様としてご寛恕頂けますと幸いです。

どうぞよろしくお願い致します。